Kansen: Wat als Nederland in 2030 volledig vegan wordt?

00:00:00: Welkom bij Het Viegen Geluid, de podcast voor een plantaardige toekomst.

00:00:06: Wat eten we vandaag?

00:00:08: Is het zo moeilijk als het lijkt?

00:00:10: Godde zon en geniet van de rijf!

00:00:25: Ik

00:00:28: heb me

00:00:34: volgens mij eerder gedaan.

00:00:36: Zo'n mooie...

00:00:38: Nog beter?

00:00:39: Ja, ik kom daar waarschijnlijk op om een gisterenavond nog... Of vandaag, ik weet het transitive meer.

00:00:45: maar zo gaat dat met social media.

00:00:47: hè Als je in die video-kijkmodus bent Die ik eigenlijk niet zo goed vind Maar soms beland ik er nog steeds in Ben ik wel open en transparent.

00:00:56: Maar dan zeg ik... Iemand aan de zee wandelen, zeg maar Inspirational motivational video intro achter.

00:01:05: En dan was het een soort van... Soms, zeg maar de stond op het beeld.

00:01:11: Soms denk ik er over na wat James Hetfield ooit zei en dan hoor je als tweede... Hey, hey, hey!

00:01:18: Ja, ja.

00:01:19: Een grappige

00:01:23: video.

00:01:23: Die is daar ook met Eddie Verde?

00:01:27: Die is ook heel grappig, maar die zinkt ook ergens een stuk dat het verstaat echt helemaal niemand.

00:01:31: Ja.

00:01:33: Dat is wel leuk ja?

00:01:34: Ja, ik denk in dat algoritme terechtkom zeg maar, daar kan ik ook vrij lang in zitten want ik vind dat ook wel gewoon wel echt heel grappige.

00:01:43: Maar überhaupt ik van James Hetfield als je dat soms... waarschijnlijk wordt het mij daarom ook, heb ik het daarom gezien en ik kijk soms nogal van die James Hetfeld content.

00:01:57: Die keer was wel een eindbaas, zeg maar.

00:01:59: Hoe die ook nu eruit ziet en hoe hij daar loopt bij zijn concert.

00:02:03: En nu met die cigar in de handen en zo'n matetier en dat soort.

00:02:09: Een eindbaarse.

00:02:10: Ja, daar is het.

00:02:12: Ik zit op één of andere manier in een raar soort van vegan algoritmen.

00:02:18: Ik kreeg allemaal... vier dingen voor weken, ik snap bij je wel niks van.

00:02:24: En zijn het dan voornamelijk die heftige dingen?

00:02:25: of zijn dat ook leuke en grappige dingen?

00:02:27: Waar zit je daar dan in op de momenten?

00:02:29: Ja,

00:02:30: allebei wel maar ook heel veel explicit content, maar ook wel grappige en dullige dingen.

00:02:40: Op de een of andere manier is dat met een algoritme denkwoordig.

00:02:46: Zo gaat dat, het is allemaal content driven!

00:02:50: Ja, ja, verwacht je niet.

00:02:53: Maar goed vandaag hebben wij een gedachte experiment meer gebracht en die gaan we ietsje breder aanvliegen als normaal.

00:03:07: Het topic is wat als Nederland in tweedeertig volledig wiegen wordt?

00:03:12: En vandaag willen we het hebben over de kansen!

00:03:19: Als we dit gedachte experiment even dort denken.

00:03:23: En we gaan er nog even over de uitdagingen, maar we hebben net in het vorige gesprek even realiseerd dat dit voor één episode een beetje too much gaat worden.

00:03:32: Dus we gaan het ietsje breder aanvliegen.

00:03:37: Maar Rob, zoals vaak kwam jij met het briljant idee om zo'n experiment te doen.

00:03:45: Hoezo?

00:03:50: Volgens mij is dat ook iets wat iedereen, in dit geval iedere veganist moet ik dan zeggen wel eens heeft gedacht.

00:04:02: Nou ik heb vaker haat opgezegd van.

00:04:05: ik denk persoonlijk dat de hele wereld ooit viergen wordt.

00:04:10: En dan kreeg de discussie van hoe lang dan en hoe snel gaat dat dan of hoelang zal dat aan duren.

00:04:15: Of je bent knettig gek, want dat gaat nooit gebeuren.

00:04:19: Dus die gedachtengang en zeker bij een veganist is er bij de meesten wel.

00:04:27: Dus vandaar dat ik dacht van nou laten we het nu ook eens delen met de luisteraar... ...en misschien nu alweer vast een oproep om dan

00:04:37: op

00:04:38: Aan het eind van deze opname ook is te reageren hoe je daar dan zelf als luisteraar over denkt.

00:04:47: Is dat allemaal onzin, zo te gek zijn?

00:04:49: Wat zijn de kansen en wat zijn de voordelen?

00:04:51: En wat zijn er uitdagingen?

00:04:54: Je kunt daar heel veel van vinden.

00:04:57: Dus ik hoop dan dat een stukje herkenning is of een stukjes van.

00:05:04: zo had ik er nooit over nagedacht.

00:05:09: En dan blijft dit inderdaad een gedachte experiment waarvan het bij mij naar mijn idee nooit gequaat kan.

00:05:17: Om daar eens over na te denken, dus bij deze denk we dat nu over na en dat doen we dan samen met de luisteraar zodat er misschien ook zelfs wel weer een mooi gesprek of mooie reacties uit komen waar wij ook gewoon dom weg niet aan denken, dus dat is eigenlijk een beetje de reden.

00:05:39: Ja en nu kun je in heel veel straten terechtkomen.

00:05:46: Zeker.

00:05:47: En waarschijnlijk is ook een half uurtje voor deze topic met kansen nog veel te weinig.

00:05:52: daar zou je urenlang over kunnen filoseveren maar we proberen het in onze kosmosnaal even een beetje in dertig minuten te doen.

00:06:04: Waar wil je het over hebben?

00:06:07: Je kunt het hebben op een gezondheid, levenskwaliteit, economie, innovatie.

00:06:12: Je kunt dat over het dagelijkse leven hebben.

00:06:15: Je kan zoveel kant en op... Wat schiet bij jou het eerste te binnen als je je vragen stelt wat als Nederland in de verledige wiegen is?

00:06:27: Ja, wat mij op, ik denk ons te binnen schiet.

00:06:31: als eerste en dat is natuurlijk ook de reden waarom wij veganisten zijn geworden, is dat het dieren wel zijn.

00:06:41: Wat gebeurt er nu met Nederland?

00:06:43: En je zou er natuurlijk ook nog weer veel breder kunnen trekken wereldwijd maar daar komen misschien straks nou wel ook want het globale plaatje is natuurlijk nog meer wat anders dan op landelijk niveau.

00:06:56: Nu hebben we het over Nederland En daar gebeurt wat als Nederland in eneerste instantie dus ook met het dieren.

00:07:12: Wel zijn, dus die staat voor mij in die vraag is superrelevant voor iedere vegenis.

00:07:20: maar wat zou er dan met Nederland gebeuren?

00:07:25: Als alles in een keer!

00:07:27: vegan is, wat gebeurt er met de boeren?

00:07:29: Wat gebeurt daar met de dieren?

00:07:31: Dus... De dieren staan echt helemaal bovenaan voor mij.

00:07:36: Dat is het eerste waar ik aan denk.

00:07:41: En weer jouw?

00:07:42: Is dat ook het eerste bij jou?

00:07:44: Ja, maar ik denk dat er onmiddellijk heel veel dingen mee samen hangen die je dan kunt bespreken.

00:07:55: Dat's natuurlijk de eerste impact dat het dieren wel zijn zich behoorlijk verbeterd.

00:08:01: Maar het heeft natuurlijk als een land dat volledig zou doen die stap, heeft er natuurlijk ook impact in de wereld, überhaupt als een soort van voorbeeld functie, zou dat toch wel best intens kunnen zijn voor andere landen.

00:08:20: Dus dat is wel spannend en natuurlijk zou je dan over moeten hebben oké wat zijn de gevolgen daarvan?

00:08:31: Wat kun je daar als we het over kansen hebben, wat voor andere kansen zijn er ook mee verbonden?

00:08:36: Ik denk dat het op heel veel vlakken een win-win situatie kan zijn.

00:08:41: Voor de dieren zowel alsof ik ook voor de mens.

00:08:47: En daar kunnen wij het over hebben.

00:08:49: Ja en dan gaf jij net al aan... We gaan dit dan opsplitzen dus dan zullen we nu proberen om met name deze bij de kansen te blijven.

00:09:03: Want als er een einde aan de intensieve veehouderij zou komen, dan snapt ook iedereen wel dat het niet voor iedereen leuk is en daar heel dan de volgende keer wel weer over.

00:09:15: Tuurlijk zijn er ook altijd kanten die minder zijn, moeilijker zijn voor meer uitdagingenzorgen.

00:09:23: maar nu kijken we naar de kanses.

00:09:26: En een van die kansen is, en die naam ga ik daar nu ook even hard op zeggen want ik werk daar bij de jongens van De Nieuwe Melkboer.

00:09:40: Dat is ontstaan vanuit een veehouderij, een familiebedrijf die altijd veeouderij hebben gaat.

00:09:49: En die jongens als je dan over kansen hebt... Als je hun hele verhaal wil het kennen, dan kijk gerust een keer op de Nieuw-Milkboer website.

00:10:02: Dan heb je hun hele vrouw.

00:10:04: maar om bij die kans te blijven... zij zagen de kans ook door wat er om hen heen gebeurde aan restaurants en aan bedrijven.

00:10:16: Om van een familiebedreef die generatieslang in de VODR heeft gezeten toch heel stoer in één keer te zeggen Wij zien een hele mooie kans om dit over te nemen, dit bedrijf.

00:10:31: Maar op een andere manier, want volgens die jongens liggen de kansen

00:10:37: in

00:10:37: plant aardig.

00:10:40: Nou en als je dan ook een kans hebt die benut wordt... En ik ken het van heel dichtbij Dat is echt een dikke vette kans.

00:10:53: dat zou voor iedereen een kans kunnen zijn.

00:10:57: als jij Stopt met verhouderij.

00:11:00: Je moet dat toch nagaan denken, wat gaan we nu doen?

00:11:04: En dit is er zo één die ik heel bewonderzwaardig vind en heel dapper vind en ook gewoon heel erg goed vind.

00:11:13: En je ziet ook aan alles om bij Nederland te blijven Dat de tijd er nu ook steeds meer klaar voor is.

00:11:21: Dus als je dan over een kans hebt Dit is zeker echt een dikke vette kans.

00:11:30: Ik kan misschien nu vast spoilen dat we die jongens ook gaan interviewen een keer, dus dat komt oog het wereld wel omhoog in de fiets.

00:11:38: Dat we deze dit verhaal ook gewoon even een spotlight geven.

00:11:43: maar inderdaad dat is natuurlijk wel een persoonlijk dingetje wat natuurlijk voor ondernemers gebeurt als je zo'n verandering in de gezelschap brengt dat natuurlijk bepaalde bedrijfsstructuren volledig gaan veranderen en ook logistische structuren.

00:12:05: Die zou vervangen moeten worden, maar dan heb je dus wel voorbeelden zoals een nieuw melkboer die kennis al hebben opgebouwd en waar deze kennis heel belangrijk gaat worden, ook voor de transitie van anderen.

00:12:22: En ik denk als je zo'n stap gaat nemen, dat vind ik weer dicht verbonden met dieren wel zijn, want die stap neem je als gezelschap voor de dieren.

00:12:36: Maar dan zou ik... Als je die stap nimmt, dan zou het eigenlijk ook heel makkelijk moeten zijn om elkaar mens na mens toe de hand te rijken en te zeggen van hey, ik heb die stap al er lopen.

00:12:47: Dit is met mijn bedrijf gebeurd.

00:12:48: Ik deel die kennis en we gaan de krachten nu bundelen en proberen zoveel mogelijk andere ondernemer stelpen net zo'n stap te nemen zodat die transitie plaats kan vinden.

00:13:01: En dat is natuurlijk makkelijk gezegd, hè?

00:13:03: Daar komt heel veel kennis bij kijken en heel veel experts zouden moeten komen kijken.

00:13:08: Dus wij praten hier heel makkelijk over iets wat heel veel werk bij komt kijken.

00:13:15: maar daarom is het juist belangrijk om daar heen te kijken waar dit al is gebeurd.

00:13:20: Ja, ja... Nou ja, daar koopt zeker heel veel bij kijken.

00:13:25: dus ik wil daar... ...wit ook wat die jongens er allemaal voor doen.

00:13:29: Ik weet ook waar ze doorheen zijn gegaan en nog steeds... ...en wat de moeilijkheden zijn, maar zij geven ook zelf lezingen.

00:13:41: Ze worden steeds vaker gevraagd.

00:13:43: En ze staan ook beursen voor tekst- en uitleg.

00:13:49: Dus zij springen ook heel erg.

00:13:51: En die eivittransitie is natuurlijk in Nederland nu gewoon.

00:13:55: Duitsland volgens mij ook echt wel een ding.

00:13:58: dat wij moeten kijken hoe wij de eiwitten vanuit vlees gewoon plantaardig binnen kunnen krijgen.

00:14:05: Dus op politiek niveau is dat nu echt overal wel een dingetje en dan is het de kans om dit goed neer te leggen bij bijvoorbeeld de consument in eerste instantie maar ook bij de politiek.

00:14:25: Hoe gaan zij daar dan mee om?

00:14:27: En wat hier heel erg leuk aan is, vorige week als dit uitkomt, is het alweer wat langer.

00:14:33: Maar is ook de minister van Landbouw op visite geweest en die man was echt knetterpositief.

00:14:43: En dat is dan belangrijk niet omdat dat de belangrijke man was maar wel de politiek in zijn geheel.

00:14:51: Die mensen die kunnen ook een verschilletje maken en als die mensen snappen waarom Nederland om bij topic te blijven in tweedoezend dertig helemaal vegan zou moeten zijn dan wordt alles al een stuk makkelijker.

00:15:09: En die weerstand die bleef natuurlijk links of maar rechts om altijd bij bepaalde groepen, bij bepale partijen, dat hou je toch wel.

00:15:18: dus dat spanningsveld zit er altijd wel.

00:15:22: Mensen die een beslissing kunnen nemen op landelijk niveau, kunt overtuigen hoe mooi en goed dit is.

00:15:32: Ja dat is waanzinnig.

00:15:33: En ik zie het nu echt letterlijk gebeuren.

00:15:38: Ik maak het van dichtbij mee en dat vind ik geweldig.

00:15:43: De kans is er sowieso.

00:15:44: Dat is mooi.

00:15:51: waarschijnlijk ook inspiratie voor de topic van deze episode, dus ook spannend voor iemand die nu luistert en zich ook afvraagt omdat we de laatste episode in De Viet is waarom veganisme soms zwaaft voelt.

00:16:06: En misschien is er ook nog een goede tip van het sluien.

00:16:09: Je kunt natuurlijk ook als veganisme voor jou heel veel betekend ook even links en rechts kijken waar zijn ondernemers, waar zijn gebeurend dingen waar ik een onderdeel van wil uitmaken zoals de Nieuw Melkboer.

00:16:22: En dan probeer ik daar bij te werken of iets voor te doen en dan krijg je dus bepaalde dingen mee die ook inspireren en wel echt ook een positieve spin kunnen geven en dan voelt begrenisme opeens niet meer zo zwaar.

00:16:41: Dat gezegd te hebben zouden we hier nog heel lang over door kunnen gaan, maar wij hebben natuurlijk nog heel veel andere onderwerpen die we aankunnen stippen.

00:16:48: als Nederland volledig weekend zou gaan in twinties en tertig.

00:16:51: Bijvoorbeeld gezondheid is het natuurlijk een hele spannende.

00:16:54: hoe zou dat kunnen veranderen?

00:16:58: Nou ja, dat is eentje die ook.

00:17:00: daar hebben we al eens over gesproken.

00:17:03: de gezondheid is algemeen en ook nu ga ik toch even weer de disclemer maken dat wij geen Dokten zijn.

00:17:11: dus, in die zin gaan we niet te diep op gezondheid omdat wij daar gewoon zelf niet genoeg verstand van hebben.

00:17:24: Maar algemeen gezien kun je kan iedereen bedenken dat er in Nederland wat gebeurt als wij in tweedesemdertig allemaal plantaardig eten.

00:17:33: Nou dan kunnen we wel over eigen ervaring spreken.

00:17:36: en de eigen ervaring is zowel jij als ik mij direct beter ging voelen qua energie.

00:17:47: Mentaal, beter bent gaan voelen.

00:17:49: op de laatste episode na van waarom het ook soms zwaar kan zijn overheerst ook zeker dat goede gevoel.

00:17:56: wel je bent met wat groets bezig dus voor je geestelijke gezondheid is dat ook gewoon heel goed.

00:18:04: maar Bewezen en studies wijzen ook uit dat bij voorbeeld haat- en vaatsziekten, eigenlijk bijna alle welvaartsziekten zoals wat hier in Nederland dan zeggen allemaal gelinkt zijn aan voeding.

00:18:19: En veel aan de consumptie van vlees en de overconsumpties van vles.

00:18:26: nou nu is in Nederland net de scheef van vijf weer aangepast en dat is de voedingsrichtwijzer waarop mensen eigenlijk kunnen sturen op dit moment.

00:18:44: het voedingsadvies is om gezond te leven.

00:18:47: En dat is niet dat er dan allemaal moet, maar dat is een leidraad voor als je zelf wat gezonder wilt leven.

00:18:53: Kijk daar dan eens naar?

00:18:55: Nou ook die schrijf van Vijf die stuurt heel erg de kant op van misschien wel in tweedoezend tertig is er wel heel vroeg hoor want het is al bijna Maar meer plantaardig is zeker aan de orde.

00:19:12: Dus ook de overheid weer en voedselexperts hebben al wel door dat wij veel meer plant aardigen moeten neerden, omdat het goed is voor onze gezondheid.

00:19:28: Er zijn minder chronische ziekten.

00:19:31: En ook daar zie je dan wel weer wat.

00:19:32: die kunnen we misschien in de volgende doen.

00:19:34: Alleen die schijf van vijf toen die uitkwam nu al, heel Nederland stond op de kop.

00:19:38: wat iedereen dacht in één keer.

00:19:41: Ik mag geen vlees meer eten en ik laat me toch niet vertellen wat ik wel en niet moet eten.

00:19:46: En ja, als je dat een beetje gevolgd hebt echt bizar wat van totaal of trokkende reacties daar allemaal op kwamen.

00:19:54: mensen begonnen allemaal te stijgeren omdat het voedingsadvies nu is meer plantaardig en minder vleeg.

00:20:04: Dus je ziet wel dat zo'n transitie voor hele grote groepen mensen toch een beetje lastig blijft.

00:20:13: Maar goed... Ja, ja, daar zou ik nog heel veel kanten mee op, maar wat ik nou wil zeggen en dat zeg ik vaker en ik zeg het voor een reden vaker, eigenlijk is het heel simpel als je iets je gezonder wilt voelen en meer energie want hebben Dan ligt het bij de hand om meer fruit en groenten te eten.

00:20:37: Dat is heel simpel.

00:20:40: En dat betekent als je vegan, gezond vegan zou eten dan kom je dat automatisch meer tegen.

00:20:47: Het is eigenlijk heel makkelijk en ook heel logisch.

00:20:50: dus daar hoef je je ook niet aangevallen voelen.

00:20:54: Daarbij wel erbij gezegd te hebben dat wij natuurlijk ook episode's hebben gemaakt over En dat is misschien niet allemaal, we proberen altijd wel ook gezonde alternatieve... ...benoemen het altijd.

00:21:12: Het is natuurlijk een weekend snoep-episode dus er is geen gezondheidsadvies.

00:21:17: En daar moet je ook even kijken, oké zeggen we ook vaak en het gaat ook daarom.

00:21:21: als je een keer een cheat day maakt in de week en dan ga je een snoepje halen, dat is geen probleem.

00:21:27: Als je begint elke dag snoep te vreten Dan wordt het wel een probleem voor je lichaam.

00:21:31: En dat is ook met al die vervangers, is het ook de ideaal als je dat elke dag eet.

00:21:36: Dus als je weer heel makkelijk bij groenten en fruit blijft... ...en dat gewoon een groot onderdeel uitmaakt van wat je eet?

00:21:44: En dan ook kijkt heb je natuurlijk weer de eiwutvervangers.

00:21:47: Daar hebben we ook een episode voor gemaakt, zet ik in de show notes.

00:21:50: Je hebt zoveel alternativen voor vlees- en vis.

00:21:53: Ook naast al die verfangene wiegenproducten die je kunt gebruiken voor je lichaam, dan hoef je er geen rocket science van te maken.

00:22:06: Het kan heel simpel zijn en dat is eigenlijk de message die ik nu wil maken.

00:22:13: Maar ja, wat jij al hebt gezegd, we hebben over heel veel van die topics die we nou aanstappen al een episode over gemaakt.

00:22:20: dus probeer je als ik jou ook hoor praten Even door onze fiets te gaan en wat dingen te linken voor.

00:22:26: En de sonos als je dieper in wilt duiken, in bepaalde topics.

00:22:30: Dus dat mis ik wel een handige.

00:22:33: Ja, zeker.

00:22:34: En topic gezondheid.

00:22:35: Ik ga nu toch even hard opzeggen... ...als erover jij begint over de vleesvervangens?

00:22:40: En we zijn nu bij wat als in tweedoezend dertig alles plantaardig is!

00:22:45: Nou, goed nieuws.

00:22:46: en dan weet ik dat er ook weer een paar shit over me heen komt als ik hier straks weer een postje over doe.

00:22:52: Maar zelfs de meeste vervangers zijn nu al qua vroedingswaarden beter dan vlees.

00:23:01: En ik heb het al wel wat vaker gezegd maar nu is die relevanter dan ooit En daar gaat ook heel veel mensen van stuiteren dat ik dat zeg, want je moet toch vlees eten en sterke mannen.

00:23:12: Het was goed voor je bottenzuivel en alle onzin.

00:23:16: Je kent het allemaal wel.

00:23:18: Maar als je dat soort opmerkingen maakt zwacht dan ook dat je weet hoe een lichaam verder werkt en opname valt bij voorbeeld eiwit en opname van ijzers.

00:23:32: Al die dingen hebben natuurlijk allemaal invloed op elkaar.

00:23:38: En ook nu weer, en dat is niet omdat ik dat zeg maar al die vleesvervangers, daar vinden mensen ook wat van... ...en de reacties zijn altijd jammer.

00:23:47: Er is allemaal chemische troep, er is allemaal niks echt aan dus kan niet gezond zijn.

00:23:52: Nou er is nu bewezen dat vleezvervangers inmiddels al het over gezondheid hebben meer voedingswaarde hebben dan een stukje vleesh.

00:24:04: Dus die kant moeten we dan toch opgaan denken.

00:24:09: En vervangen is ook niet gelijk vervanger, hè?

00:24:10: Nee, nee... Dus daar heb je ook veel verschillen en daar kun je ook even mee bezig gaan.

00:24:15: Dat sprengt in raam deze episode, wilde de Duitse Alex niet zeggen.

00:24:20: Dus even een drumroffel ga ik erin zeggen.

00:24:22: Een mooie nummer

00:24:23: in, ja!

00:24:25: Die tijd hebben we nou niet.

00:24:27: Maar wat ik wil zeggen, wat ik voor mij op dit moment wel even doe is ook weer een beetje beter op toiletten.

00:24:33: Daarom zeg ik het waarschijnlijk ook want... Het is altijd een persoonlijke dingetje.

00:24:37: Ik probeer nou wel weer echte optoletten om echt meer terug te gaan naar de basics fruit en groenten en bonen lentels alles wat je hebt en daar gewoon natuurlijk te zijn.

00:24:50: en ik voel het wel En af en toe meng ik daar gewoon een vervanger bij in, maar ik ga voor mezelf op de moment een beetje beter de opletten om terug te gaan naar de basics.

00:25:01: Wat Mother Earth is giving us.

00:25:06: Daar ben je natuurlijk als een veganist bij de bron.

00:25:11: Zeker wel!

00:25:12: En dat vindt...

00:25:14: Ja, dat is ook belangrijk.

00:25:16: dus en daar mag ik zeker iedereen wel eens over nadenken.

00:25:20: En als we daar allemaal mee over naar gaan denken dan wordt misschien zelfs Nederland in tweedoezend en tertig nog wel vier gingen.

00:25:28: Dat geloof ik zelf niet eens maar denk er in ieder geval eens over na.

00:25:32: het helpt.

00:25:33: Maar ik heb het aangestipt al Mother Earth dus ook voor de natuur gaat er wel wat veranderen.

00:25:39: Mooi

00:25:40: bruggetje

00:25:40: ja.

00:25:41: Dus wat zou je daarover zeggen?

00:25:44: De natuur en de biodiversiteit.

00:25:45: En wat zou ik daarover zeggen?

00:25:48: Nou ja, dat is voor mij ook echt een dikke noodbrener.

00:25:54: Want er is minder landbal, grond nodig... ...en heel veel mensen vindt het niet want in Nederland is toch een landbouwland en hier wordt alleen maar plantaardig geteeld.

00:26:09: Neem de maijs neem.

00:26:10: nou ga ik weer terug naar de Zoya.

00:26:13: neem Eigenlijk alles maar wat aan gewassen in Nederland wordt gepoord, een heel groot deel daarvan gaat naar de veeteelt.

00:26:21: Nou op het moment dat die veeteeld er niet meer is dan kunnen we daar ook andere gewassen, de linsen waar jij het net over hebt, de bonen, de pulvruchten en soja, dan kunnen wij een hele andere stap maken naar planten laten groeien.

00:26:42: Dus die landbouwgrond, die dan overkomt omdat er geen koeien in Afarkens meer lopen.

00:26:49: Kun je andere dingen mee gaan doen?

00:26:51: Moet je dan ook andere dingen meegaan doen?

00:26:53: Dus dat is een dikke winn.

00:26:56: Er is mogelijkheid dan voor herbebossing wat heel mogelijk is in ieder land maar ook zeker in Nederland want als je nu Nederland van bovenaf bekijkt zijn allemaal groene pasheerels wijlanden, wijnlanden En dat is voor de biodiversiteit gewoon een killing.

00:27:15: Nou, biodiversiteet wordt vaak vergeten als ondergeschoven kindje van z'n herman niet zo belangrijk.

00:27:22: Dat is echt één van alle belangrijke dan... ...als wij een gezonde wereld willen houden dat we genoeg biodiversitatie hebben.

00:27:32: Dus op het moment dat de veerteelt stopt kunnen we daar en moeten we daar ook direct op op eerst springen.

00:27:41: Dus eigenlijk al weer herstellen die biodiversiteit, want we hebben het nu al decennia lang gewoon behoorlijk naar de kloten golven zeg maar.

00:27:53: en je ziet nu ook dat er langzaam al mensen aan het veranderen zijn.

00:27:58: De stoken langs de weilanden dat zijn nu alweer wilde bloemen voor de bijtjes zie je steeds meer.

00:28:07: Hoe mooi zou het zijn dat als al die weilanden plek gingen maken voor wilde bloemen of bosen, of slotend beekjes.

00:28:19: Om het natuurlijk evenwicht weer een beetje terug te krijgen, want het natuurlijk is zeker in Nederland echt wel een beetje zoek.

00:28:28: Nou ja, meer leefgebied en dat is ook een die altijd discussie opgroep.

00:28:35: Meer leefgebied voor de wilde dieren.

00:28:38: Nou dan hoef ik alleen maar walf te zeggen en dan staat hier heel Nederland alweer op de kop.

00:28:43: Want Nederland krijgt steeds meer wolven.

00:28:46: Ik persoonlijk ben daar heel erg blij mee.

00:28:49: Op die is heel erg, weten veel mensen niet, maar heel erg belangrijk voor de biodiversiteit.

00:28:56: Maar goed als je daar anders in die wedstrijd staat en naar de negatieve zaken wilt kijken, dan vreert een walf ook wel eens een schaap op.

00:29:04: Ja dat klopt, dat doen ze maar is daarom de walf terug in Nederland?

00:29:14: Een slecht iets.

00:29:15: nou in mijn beleving is dat een heel goed iets.

00:29:18: natuurlijk zit daar ook weer een omschakeling in en moet je ook weer aan wennen aan dat idee.

00:29:25: maar voor de natuur, voor het land zou het veel beter zijn als dat soort dieren wel terugkomt.

00:29:32: En dat kan dan ook.

00:29:33: en als op de schapen die nu af en toe slachtoffer zijn van de wolf wat zijn natuurlijk instinct is... Die is er dan niet meer omdat wij die niet meer gebruiken voor wol of voor vlees of voor wat dan ook.

00:29:50: Dus dan moet hij wel voor weer andere dingetjes gaan bedenken.

00:29:53: Dus hoe dan ook, dat schaap is ook nooit bedoeld als zijnde wild dier in onze wereld überhaupt.

00:30:03: Dus daar veranderd dan ook heel erg veel.

00:30:07: Dus ik ben zeker voor natuurlijk en een wij vol met schapen of een wijvol met koeien... ...is niet natuurlijk.

00:30:15: Is wel leuk, ziet er leuk uit maar er is niks natuurlijks aan.

00:30:22: En dan de verbetering van de bodemkwaliteit.

00:30:26: Niet te vergeerden, dat is wel een hele belangrijke.

00:30:29: Kunnen we nou ook heel veel kant om op gaan?

00:30:32: Daar is heel veel kans voor Mother Earth om te herstellen.

00:30:35: Zeker.

00:30:39: In die zin wil ik nog een ander punt bij laten stromen.

00:30:42: Het zal wel raar zijn dat ik dat niet zou doen.

00:30:45: In het begin heb je natuurlijk gezegd dieren wel zijn... Zeg maar dat wat de mooiste verandering kan brengen met zo'n stap.

00:31:00: En ik vraag mij af, als de gezelschap zo een stap zou nemen, verander daar ook op spiritueel vlak iets?

00:31:09: Want het is natuurlijk dan een keuze die heel erg als dieren welzijn de focus is en alle andere dingen er omheen die daar gebeuren, dingen zijn die daardoor ontstaan... dan is de insteek natuurlijk een hele mooie, want dan is het compassie.

00:31:25: Dan is het uitkijken naar een ander en dat zal eigenlijk onmiddellijk ook een spirituele verandering in een gezelschap met zich mee brengen.

00:31:39: Roep ik maar.

00:31:42: Ik denk dat je daar honderd procent gelijk in hebt wat volgens mij van natuur ontstaat.

00:31:52: anders denken.

00:31:55: Nee, ik neem nu het puntje als vergelijking.

00:31:58: zeg maar de slavernij die heel lang heel normaal is geweest voor mensen of mensen die de kop in het zandstaken van het bestond niet.

00:32:06: We wisten het wel maar we deden er niets mee totdat het op een gegeven moment helemaal of zo goed als daar is.

00:32:13: nog steeds helaas.

00:32:14: slavernijn bestaat nog steeds.

00:32:19: Maar daar vinden mensen nu wat van.

00:32:21: er is toen de stap gezet om daar dan gelukkig mee te stoppen en dan zie je ook bij mensen en bij het bewustzijn een verandering.

00:32:32: Dus of je dat nu dan zelf direct doet, of daar zelf direct mee te maken hebt gehad maar op grote schaal en om bij Nederland te blijven als hier ineens geen dieren leert mee is dan zien mensen ook dat het anders kan En dan ga je hoe, dan ook.

00:32:52: volgens mij ontkom je daar niet aan.

00:32:56: Doet dat spiritueel ook wat met mensen?

00:32:59: Oh, wat hebben we er altijd gedaan bij voorbeeld?

00:33:02: Ja, maar waarom ik spiritualiteit ook aanstip is... Je zou een term die we ook vaak overgaat in specificisme, die zou je moeten overkomen.

00:33:13: Wat is dat?

00:33:13: discriminatie op basis van een biologische soort?

00:33:16: Dus dat je zegt oké, de belangen van Een soort, dus de mens is belangrijker dan van bepaalde dieren-sorten.

00:33:25: En dit zou je moeten overkomen en daar geen verschil mee in moeten maken... ...en meer kunnen zien dat alles eens is.

00:33:35: Dan ben je automatisch heel erg spiritueel qua kijken.

00:33:40: Maar goed!

00:33:42: Ja, het is een heftig geverandering.

00:33:44: Voor veel mensen zal dat ook een heftige verandering zijn, voor zeker voor iedereen die zegt van ik kan helemaal niet zonder mijn stukje vlees en blauwe blauwen, waar ben je allemaal mee?

00:33:55: Maar linksom of rechtsom is dat iets... En iedere verandring in de hele geschiedenis duurt lang hé!

00:34:03: En is heel moeilijk en krijgt heel veel weerstand totdat uiteindelijk Iedereen wel gaat snappen dat Svisie is, maar dat het niet normaal is wat wij altijd hebben gedaan.

00:34:20: En dat moment, dat komt een keer.

00:34:24: Gelukkig zijn nu de meeste mensen zich er wel heel goed van bewust dat slavernij niet normal is.

00:34:33: en zo gaat iedere verandering in de wereld Heel erg langzaam, maar het creët altijd een bewustzijn.

00:34:41: Nederland nu de wereld is op een punt dat... ...spiritualisme veel meer is dan twintig jaar geleden.

00:34:57: Toen had niemand erover.

00:34:59: Nu wel.

00:35:00: Nou, daar mag je ook aan vragen.

00:35:03: Hoe komt dat dan?

00:35:05: Je hoort daar meer over, je leest daar meer of je merkt zelf meer.

00:35:09: Mensen gaan gelukkig ook wat meer nadenken... ...of er meer is tussen Himmel en Nade, of er meer dan alleen maar werken.

00:35:22: Volgens mij is dat om terug te komen.

00:35:25: Als Nederland in two-thousand thirtig alleen maar plantaardig is... ...dan denk ik dat in twee-thoezend veertig iedereen wel snapt.

00:35:34: dat het niet normaal is wat we altijd delen.

00:35:38: De meeste, moet ik zeggen, niet iedereen en dus ook veel... Normalerwijs veel spirituele daarna gaat kijken.

00:35:47: Denk echt.

00:35:48: Ja.

00:35:49: Mooi slot worden zou ik zeggen voor deze.

00:35:53: Ik weet niet of je nog iets wilt toevoegen maar anders zou ik zagen En we hebben een mooi rondje gemaakt in ieder geval van een half uurtje.

00:36:01: Ja, er zijn nog een aantal topics die waar we het nog zat over kunnen hebben... ...het water en dat laten we dan voor nu inderdaad... Kierenbroeven,

00:36:11: oh zoveel

00:36:13: ja.

00:36:13: Noem het allemaal maar op, maar dan leggen we daar nu even bij de luister aan heen.

00:36:17: dus mocht jij nog dingen hebben waarvan je denkt van nou dat zou echt als Nederland viergen zou worden dan is dat een dikke win.

00:36:27: Laat het ons weten, dan hoeven we het daar nu niet over te hebben.

00:36:31: Dan is de interactie er, vinden we ook leuk.

00:36:34: en als slotwoord voor deze... En jij gaf hem in het begin eigenlijk al aan, denk je dan allemaal is bijna dat.

00:36:44: als Nederland dat foto zou nemen, zouden wij dan misschien zelfs wel een voorbeeld kunnen zijn voor de rest van de wereld?

00:36:54: Dat was u!

00:36:56: Comments, aanvullingen.

00:37:00: Via Instagram het weekend geluid kun je ons vinden of misschien bij Spotify ook gelijk onder deze episode plaatsen.

00:37:07: infoetheweekengeluid.nl is het emailadres van deze podcast op.

00:37:13: Dat was een mooie.

00:37:14: volgende keer gaan we de uitdagingen bespreken dus zeker ook wel in een hele interessante.

00:37:19: dus ik zeg tot dan

00:37:22: tot de volgende.