Uitdagingen: Wat als Nederland in 2030 volledig vegan wordt?

00:00:00: Welkom bij Het Vegan

00:00:01: Geluid.

00:00:02: De podcast

00:00:03: voor een plantadige

00:00:04: toekomst.

00:00:06: Wat eten we

00:00:07: vandaag?

00:00:08: Is het zo moeilijk als het lijkt, goddels om en geniet van de rijf!

00:00:37: Net als wij allemaal zijn druk vanmiddag gewerkt bij dertig graden.

00:00:44: Dus dat wordt een beetje loon van, maar verder gaat het goed.

00:00:49: Ja, same hier.

00:00:51: Veel aan de kop.

00:00:53: Hele weekend op een yoga festival gestaan was meditatie leraar.

00:00:57: Zo is ook leuk.

00:01:01: Maar de agenda is op dit moment wel redelijk vol.

00:01:05: Shit

00:01:07: happens.

00:01:08: Shit happens, luxe probleem.

00:01:13: Maar goed, wij hebben afgelopen keer een episode uitgebracht.

00:01:18: De kansen.

00:01:19: wat als Nederland in de tweeduizendertig volledige weekend wordt?

00:01:23: en in deze episode hebben we alvast gespoilerd dat we nog een deel twee gaan uitbrengen en daar gaan we ogen ook op de uittagingen.

00:01:34: dus Wat zijn de opstakels die we tegenkomen als we zo een doel zetten?

00:01:44: Wat betekent dit voor producenten, consumenten, boeren, you name it.

00:01:48: Maar kijken we vandaag allemaal of we gaan hebben onze cultuur bijvoorbeeld ook.

00:01:54: Dus spannende topic en ook een belangrijke, want we gemerkt de laatste keer dat deze hadden.

00:02:00: we proberen alle twee kanten Perspectieve in een episode te proppen, dan hebben we waarschijnlijk nog drie uurtjes gekletsd.

00:02:07: Ja dus ik ga beginnen met de vraag aan jou.

00:02:11: Als je heel eerlijk tegen jezelf bent...

00:02:14: Ben ik altijd?

00:02:14: ...is dertig überhaupt realistisch.

00:02:16: Nee.

00:02:19: Dat was het snelle antwoord en dat houden we ook zo want hier kunnen we inderdaad.

00:02:24: erg lang overpraatend.

00:02:27: Het antwoord is definitief nee, want er zit veel te veel haken en ogen aan het hele verhaal.

00:02:35: Zelfs in de jaren van de javies wordt heel krap aan denk ik maar ik blijf zeker wel hoop houden en ja ik denk ook zeker dat het kan gebeuren.

00:02:48: sterker nog.

00:02:49: Ik denk dat het gaat gebeuren.

00:02:52: Deze is wel heel erg wishful thinking.

00:02:58: Ja, dat denk ik ook.

00:03:02: Gewoon tussen.

00:03:03: Het heeft toch veel met gewoontes te maken?

00:03:07: Ik vind dat.

00:03:08: je kunt ook mooi het voorbeeld nemen van bijvoorbeeld een bedrijf en die gaat over van generatie naar nieuwe generatie.

00:03:16: Dan heb je dus oude structuren en je hebt nieuwe visies... Maar je kunt het allemaal niet zomaar overbod gooien.

00:03:23: Je krijgt gewoon botsingen, dus gewoontesvanderen langzaam en het is ook een kwestie van generatie he?

00:03:32: Ja, generatie, familiebedrijven, cultuurverschillen, veranderd verschillende politieke verschillenden die dan allemaal meega's spelen.

00:03:40: Regelgeving die verandert wordt.

00:03:43: Dus om... terug te komen op het voorbeeld dat ik volgens mij in de vorige ook aan heb gehaald, die jongens van De Nieuwe Melkboer waar ik zelf een paar dagen werk.

00:03:55: Die hebben een voormalig generaties lang familiebedrijf verbedreif overgenomen en die zijn volledig overgestapt op plant aardig.

00:04:07: Zij verbouwen nu hun eigen soja en daar maken zij... Zo ja, yoghurt van.

00:04:17: Is dat makkelijk?

00:04:19: Nee, zeker niet want ook voor hun op kleinere schaal in hun eigen familie was dat al een hele laatste geur.

00:04:28: en ik ken de achtergrond van het hele verhaal.

00:04:31: maar om tegen in dit geval je ouders te zeggen.

00:04:36: Papma, ik wil het bedrijf wel overnemen maar niet meer met koeien De plantaardige kant op omdat ik denk dat het toekomst is, want dat zit voor de jongens ook achter.

00:04:48: Dan krijg je direct te maken en heel logisch met ouders die zich afvragen van hebben we dan altijd verkeerd gedaan of was het al zo slecht wat wij deden?

00:04:57: Of waarom ga je dit überhaupt doen?

00:05:00: Want misschien is het wel helemaal niet interessant of denken zij dat het niet interessant is dus... Ja.

00:05:06: Iedere omschakeling is er in, en dit is er dan een die ik van heel dichtbij meemaak op familieniveau.

00:05:15: Dus dat is wel moeilijk.

00:05:16: En de jongens hebben heel dapper doorgepakt... ...en toch gezegd van wij gaan dit doen maar helemaal plantaardig en de auto's staan er honderd procent achterwoord dus dat is heel mooi.

00:05:29: Maar dan zie je ook dat daar, en het is relatief... klein bedrijf, regelgeving.

00:05:35: Alles verandert en dan moet je wel allemaal doorheen.

00:05:41: dus als je een grote stap wil maken en een heel land in een keer plantaardig wilt maken nou ja daar kun je wel bedekken wat er op familie en dan met name de generaties die al jaren boeren zijn de impacten op de boeren wat dat is wel echt een hele groter zo ik in waar ik zelf eigenlijk direct aan denk.

00:06:05: Ja, wat doet dat met die mensen?

00:06:07: Zit je die zomaar in Ekerhamstraat?

00:06:09: Ga je ze helpen en niet helpen?

00:06:11: Zeg het maar.

00:06:13: En je hebt natuurlijk naast de gewondes tradities en zo... ...de vragen aan Hemwet maar verkeerd gedaan enzo ook te vragen van financiële risico's.

00:06:25: Als je opeens een hele bedrijf compleet gaat omgooien, ja, dat heeft natuurlijk zijn risicos.

00:06:33: Dus je zou een politieke ondersteuning moeten hebben.

00:06:37: Je zou een grote vraag moeten hebben, aanbodendvraag is toch wel het meest belangrijke.

00:06:43: Dus dit soort dingen moeten natuurlijk allemaal in elkaar spelen?

00:06:46: Ja dus één hele grote is de impact op de boeren en je ziet dat in Nederland misschien het wereldwijd gebeuren.

00:06:56: De lobby voor de vlees- en de zuivel is in Nederland ook nog steeds extreme groot en extreem hoog.

00:07:05: En daar gaat zo knetterveel politiek geld naartoe.

00:07:11: En als jij dapper genoeg bent om de stap te maken naar plantaardig, dan betekent dat niet in één keer... diezelfde zak met geld die nu in de vlees- en zuivelindustrie gestoken wordt ook voor jouw plantaarige alternatief gaat krijgen.

00:07:27: Dus ook politiek is dat een enorme... verschuiving, want politiek zal daar dan ook mee moeten.

00:07:34: Die zal dan ook moeten zien dat zij wat anders moeten gaan subsidiëren dan alleen maar de vlees en zuivel bedrijven.

00:07:43: Dus op politiek is dat.

00:07:45: als je als bedrijf al zegt van ik wil dat graag, dan ben je er nog steeds niet zo maar in ik.

00:07:51: En dan komen inderdaad wat jij aangeeft terecht aangegeven die financiële risico's wel.

00:07:57: het is dat toch maar even een stuk moeilijker Om die nieuwe weg in te slaan en verandering duurt gewoon soms echt knetterlang.

00:08:07: Ja, inderdaad.

00:08:10: En dan heb je dus aanbord een vraag wat ik al zei he?

00:08:13: Dus het consumentenperspectief... Ik heb wel aangestipte cultuur en tradities.

00:08:20: En als je daar naar Nederland kijkt ja, ik wil wel mijn kaasverfleetje in billabitterballetje en stamp op met worst.

00:08:27: Gebakje, de snackste frikandel.

00:08:31: Dat zijn wel, we hebben het nu over Nederland en dat heb je ook in Anderland ook.

00:08:35: Je hebt gewoon traditiefoeding die meestal weinig te maken heeft met een veganistische lifestyle.

00:08:44: Dus hoe kun je dat doorbreken?

00:08:45: Ja de antwoord is hier zo'n hele goede weekendvervanger zone moeten hebben.

00:08:49: Die er vast zijn.

00:08:51: Ik bedoel, wij hebben het meegemaakt op de Weekend Awards.

00:08:56: onwieslekkere wiegen, bitterballen gehad.

00:09:00: Maar het moet niet alleen in de productkommende vorm te krijgen maar ook in de hoofden.

00:09:07: zeg maar dat dit gewoon geen verschil maakt behalve beter nog het verschil.

00:09:12: geen dier hoeft daarvoor te leiten

00:09:15: Ja, en nagenoeg alles van alles wat jij net opnoemt.

00:09:20: En dan zijn de Duitse tradities nog weer iets anders... ...dan de Nederlandse tradities in cultuur verschillen.

00:09:28: Maar inderdaad het standpotje en de bitte bal en de frikandel... Dat zijn echt bijna voor alles.

00:09:38: maar Kaas wordt steeds meer en wat steeds beter... ...hebben als ik een hele episode overgaat.

00:09:45: ...bijna overal al echt fantastische vervangers voor.

00:09:49: En dan kom je inderdaad op het punt... ...ja, ga jij in anderen daar maar vertellen dat jij die plantaardige frikandel hebt?

00:09:56: Wat?

00:09:57: en dat is... ...Kurks denk ik uiteindelijk in de hele verhaal van welke transitie dan ook.

00:10:04: Hoe brengen jullie iemand dat aan?

00:10:07: hoe schootel je dat dan voor?

00:10:08: En hoe komt dat positief in zo'n hoofdrecht zonder dat men... direct denkt en dat denk bijna iedereen als je over vergingenisme begint.

00:10:19: Ja, het maakt ze wel wel uit.

00:10:21: Ik moet helemaal niks en jij moet mij niet vertellen wat ik moet eerst... ...en jij hebt mij maar te respecteren en dit is mijn eigen keuze.

00:10:27: En alle klassiekers die wij al honderd keer voorbij hebben doorgekomen... ...die gaan dan op landelijk niveau en op wereldniveau wel spelen want mensen voelen zich gewoon dan aangetast in hun keuzenvrijheid Terwijl het eigenlijk helemaal niet meer zo moeilijk is, want er zijn overal al vervangens voor.

00:10:49: Maar ja, wil je daarin meegaan of kun je?

00:10:53: Of durf je dat niet?

00:10:55: Dat is een hele moeilijke denk ik.

00:10:57: En ook daar heb je weer die generatieverhalen... ...dat een jongere generatie waarschijnlijk iets makkelijker ermee kan gaan.

00:11:06: Ja, maar die groeien al anders op.

00:11:09: Die zijn ook gewoon wat flexibeler en ik zie het door mij heen, vrienden, kennis en familie.

00:11:15: Die wat ouder zijn dan is het sowieso al moeilijker geschakelen... ...en dan gaat er ook heel erg meer spelen van.

00:11:23: ja we hebben dit altijd al zo gedaan en het is toch goed voor ons?

00:11:29: Die weten nog niet echt beter hè!

00:11:32: En zij is altijd met een vergenis praten, maar mijn idee daarbij is dat het dan vrij snel wordt.

00:11:39: Een verhaal van wat komt die weer aan te zuren en dus dat is lastig.

00:11:44: Dat is sowieso de hele moeilijke generatie om erop vertuigen dat ze het in één keer anders moeten doen.

00:11:52: Ja.

00:11:52: En stel nou laten we de hele generatie weg.

00:11:55: Het hele generatievouder zal opgelast.

00:11:58: Dan heb je nog wel de vraag bij toegankelijkheid he?

00:12:02: Hoe zorgen we ervoor?

00:12:03: Stel, tweedezendertig.

00:12:05: Wieken... Nee, heel Nederland is volledig wieken.

00:12:09: Hoe kun je dat waarmaken?

00:12:11: Dat is wel iets, vind ik.

00:12:12: daar moet je ook over nadenken, hoe lukt dat he?

00:12:16: Dat het voor iedereen betaalbaar is, beschikbaar is.

00:12:19: Dat iedereen wat daarvan afweekt.

00:12:21: Voedingseducatie etc.

00:12:25: Ja en dat is tweedehelig en misschien waarschijnlijk wel meer delig.

00:12:29: maar één heel groot punt is dan toch weer de politiek.

00:12:32: Politiek is het orgaan in Nederland, in Duitsland eigenlijk overal.

00:12:36: Die ervoor zo kunnen zorgen dat dingen makkelijker en toegankelijken worden door subsidies... ...door spotjes op televisie dus wat nu nog steeds gedaan wordt voor de vlees- en zuivelindustrie.

00:12:52: Hoe geweldig dat voor je is!

00:12:56: Daar moet al een begin komen in die transitie en de andere manier van denken.

00:13:05: Dus ja, daar begint het dan... En dan begint dat bij hoe ga je als veganist naar een ander toe?

00:13:13: Meer om.

00:13:14: wil je gelijk krijgen, wil je een punt maken of wil je mensen inspireren of laten zien hoe makkelijk het eigenlijk is.

00:13:25: Ook als die generatie kloof er niet meer is, of dat verschil er niet mee is.

00:13:31: Dan moet je het makkelijker maken en daar heb je ook... Je zei net vals bij het voedingscentrum.

00:13:39: Die heeft nu net in Nederland en dat is echt nog heel recent gebeurd.

00:13:43: Het nieuwe schijf van Vijf openbaar gemaakt.

00:13:48: En dan zie je al wat er op grote schaal gebeurt.

00:13:52: Dat staat bijvoorbeeld in minder vlees, minder vis en meer plantwaardig.

00:13:57: Nou ik vind het allemaal heel logisch, allemaal heel goed maar half Nederland stond in één keer op de kop en de reactie was eigenlijk al direct in de verdediging.

00:14:11: Ik laat me toch niet vertellen wat ik moet eten terwijl de schijf van vijf al sinds ik geboren ben.

00:14:21: Een voedingswijzer is een richtlijn, zo kun je gezond houden.

00:14:26: En ja die was vroeger anders dan dat hij nu is.

00:14:30: maar nu is het in één keer meer plantwaardig en nou klopt ie er niet mee en nu hoef je er niet meer naar te luisteren terwijl toen iedereen toch kevond je wog meer vlees en je vis en alles was allemaal prima.

00:14:42: Hoorde je niemand erover?

00:14:43: Dan was dat eigenlijk bijna de holy grail op eerd gebied en op gezondheidsgebied.

00:14:51: Maar nu zitten dan iets tussen wat mensen niet aanstaat.

00:14:54: En

00:14:55: dan is het in één keer deugdend winnie, dus dat is echt heel moeilijk.

00:15:01: Dus daar, en met name bij dat soort instanties... ...bij het voedingscentrum daar lig ik denk ik een hele grote rol om dit makkelijker te maken.

00:15:13: Maakt die transitie makkelijke, biedt meer aan, maakt het lekkerder, maak het gekopen?

00:15:18: Nou ja, dat gekopen kan ook.

00:15:19: Alleen maar weer als je de politiek even wakkerschut en subsidies gaat geven of investeert in innovatieve bedrijven zodat die een kans van slagen hebben.

00:15:35: Dus daar zit heel veel geld en heel veel educatie achter.

00:15:42: Spannende vraag ook, maar ik denk ook een uitdaging is wat als Nederland volledig wiegen wordt tot De rest van de wereld niet.

00:15:53: Dat gaat in een globale wereld.

00:15:58: Gaat dat een impact hebben?

00:15:59: Dus

00:15:59: wat denk je?

00:16:01: Ik denk nu mijn eerste reactie is, een goede vraag.

00:16:05: Die had ik dan niet zo gedacht.

00:16:07: Maar als Nederland het enige land is, dus het beste jongetje van de klas, zeggen we daar maar weer... ...dan kun je een voortrekkerspositie krijgen.

00:16:15: Dat de hele wereld gaat zeggen van, oh kijk Nederland doet dat dus dan doen wij dat ook.

00:16:20: Wat is hartstikke goed?

00:16:22: Maar de ervaring leert vaak wel dat zeker zo'n klein land was.

00:16:26: Nederland is al heel groot in de export maar dat je ook heel makkelijk dan het real putje van de samenleving kunt worden.

00:16:41: Dus daar moet je wel... Dan moet je wel echt heel sterk in je schoenen staan.

00:16:45: En zo sterk als wij nu zijn met de exporter, of je die voortrekkersrol... ...in de wereld zou kunnen krijgen.

00:16:54: Nederland heeft genoeg lang landbouwgrond.

00:16:56: Dus wat dat treft, zou het kunnen als al die koeien en varkens en kippen in één keer verdwijnen?

00:17:02: Je moet hier grond toch opvullen.

00:17:03: dus ja van mij morgens te proberen.

00:17:08: Ja maar je hebt zoveel verschillen af.

00:17:11: ...invloeden dan die veranderen, ook toerisme gaat verandereren.

00:17:14: Als iemand hoort ik kan in Nederland mijn stukje vlees niet meer hebben... ...dan ga ik ergens anders zijn!

00:17:22: Dus wat gebeurt met al die Duitsers die naar Noord-Wijk aan zee gaan in de zomer?

00:17:26: Komen ze dan nog wel als ze hun paraatwoortje niet kunnen krijgen.

00:17:28: Ja,

00:17:29: en de UNOX ook weer cultuur.

00:17:32: Onze UNOx knekwurst, rokwurst... En de HEMA rokworst, zeg maar.

00:17:38: Die overigens nu ook gewoon half uur in de skapper ligt.

00:17:43: dus ook dat is wel mooi om te zien dat ook HEMA nu snapt En dat er veel meer vragen is naar plantaardig.

00:17:49: Dus Hema heeft de wereld beroemde bijna een broodje rookwost, nu ook plantaARDIG inschappelingen.

00:17:59: Ja

00:18:00: en er zullen zeker in het begin echt heel veel mensen zijn van nou ja dan kom ik dan niet meer bekijken.

00:18:06: maar als jij geen rookwast of geen schnitzelweer op elkaar zit dan kom je niet meer.

00:18:13: Restaurants?

00:18:14: Ja de hele mooie wereld is ook heel lastig.

00:18:15: We

00:18:16: hebben het over gehad.

00:18:17: We hebben een episode over gehads en de laatste episode ook in de show notes gelinkt omdat het ook bij de kansen voorbij kwam.

00:18:26: Ja, dat is heel lastig.

00:18:30: Je ziet dat... Je hebt dus restaurants als een goed voorbeeld die gewoon meer richting gaan.

00:18:37: We gaan niet meer vegan zijn maar we bieden gewoon alles aan.

00:18:41: En dan is iedereen blij met die mindset.

00:18:45: Dat wordt natuurlijk niet voor hele weekend.

00:18:52: Het is lastig.

00:18:55: En daarom ook, zeker in de jaren delen, heel maandag niet haalbaar.

00:19:01: Als je er even wat langer over nadenkt... Nou ja we hebben er nu al wat langere over nagedacht en ook wat dingetjes uitgezocht!

00:19:09: dan zie je ook wel dat alles met elkaar verbonden is en dat dat zeker geen dingetjes van... ik z'n schakelaatje om en heel Nederland is figend, dat bestaat helemaal niet.

00:19:21: Zelfs niet als mensen in een keer allemaal opzoden houden met het eten van vlees, dan ben je er nog steeds nog lang niet.

00:19:28: want dat verandert er zo veel.

00:19:30: wat gij met het land doen, wat over is waar geen dieren mee lopen Wat ga je met het grote banenvelies doen?

00:19:38: Want er zijn nu honderdduizenden Nederlanders alleen al die afhoudelijk zijn van dieren.

00:19:48: Van de dierenindustrie, van de vleesindustrie, de boeren en de dierennatsen... ...de transportbedrijven, de slachtereien, de zuivelfabrieken... ...procesenten van veervoer, machinebogen, handelaren.

00:19:59: Dat kunnen we even doorgaan.

00:20:01: Maar die zitten in één keer zonder werk en dan kun je heel makkelijk zeggen, ja, ja.

00:20:05: Ja maar dan zo gaat dat.

00:20:07: Klopt heb ik volgens mij ook wel eens gezegd.

00:20:10: Maar dat is dan wel heel erg lullig.

00:20:13: wat die zijn ook niet direct omgescholend... ...en die kun je niet in een keer van dieren als bijvoorbeeld plantenarts of deschundige of daar kan niet.

00:20:26: Je moet omscholen.

00:20:27: dus al die mensen moeten dan omsscholen of de Hebben we geen werk meer?

00:20:32: Ja.

00:20:32: Nou, daar moet wel een vangnet voor zijn.

00:20:36: Absoluut!

00:20:36: En dat was eigenlijk bijna een vraag van mij nog die ik voor jou klaar had liggen.

00:20:44: Wat is de grootste uitdaging?

00:20:45: Waar denk je wat de grootstuitdaging is?

00:20:46: en ik denk dat het één van de grootsten is... ...die je net noemde?

00:20:50: Ja,

00:20:51: niet zozeer de implementatie ervan.

00:20:56: en mensen laten zien dat het makkelijker kan, dat het wel lekker is.

00:21:04: Want dat is een deel waar je mensen meer kunt krijgen.

00:21:12: Mensen gaan allemaal voor gemakken.

00:21:13: Dus je moet het makkelijk maken en lekkerder maken.

00:21:17: En dan hebben mensen eigenlijk niet zo snel meer iets in te brengen tegen veganisme in het algemeen want überhaupt in deze hele discussie... Het gaat ook niet om veganisme in dit geval, want iedereen is uiteindelijk eigenlijk wel tegen dieren lid, zegt men altijd.

00:21:38: Maar het gaat... ...om de moeilijkheid eens op wat er allemaal achteraankomt.

00:21:43: Het verlies van je baan en van je cultuur.

00:21:47: Daar zit de moeilijkheid.

00:21:49: En niet om mensen enthousiast te krijgen voor een plant-based burger of een stork broccoli.

00:21:56: Dat moet nog wel lukken, denk ik.

00:21:59: Dus de grootste uitdaging zit hem er vooral in... ...dat mensen niet tussen wal en schip vallen.

00:22:10: Op wereld weet het in ieder geval.

00:22:12: En hoe ga je dat doen?

00:22:13: Ja, dat is de moeilijke ende.

00:22:17: Maar ik heb een paar keer voorbij gehomen.

00:22:20: Wat zou jouw landbogenhoofd vrij?

00:22:24: Wat zou jij daarmee doen?

00:22:27: Nu heb je honderdduizend weilanden waar koeien staan, waar varkens lopen.

00:22:31: Nou ja die zijn meestal op stal maar koeiën die staan naar buiten.

00:22:36: Wat zou je daarmee doen?

00:22:37: Ga je de huisjes opzetten, ga je daar soja

00:22:41: delen,

00:22:42: wat ga je ermee doen?

00:22:43: Daar moet je heel goed gaan plannen.

00:22:45: Ja, wordt dat bos, wordt het weer natuur.

00:22:47: En ik denk dat hangt heel erg samen met de uitdaging daarvoor.

00:22:51: Alles hangt met elkaar samen, van hoe ga je een opvang net creëren en hoe denk je dat samen?

00:22:56: Het is een hele complexe vraagstukken.

00:23:00: Ja, want dan kun je bij voorbeeld... En ik vind het wel heel interessant, wat doe je dan met die natuur, met die weilanden?

00:23:09: Geef je dat terug aan de natuur, wat voor de biodiversiteit weer echt knettergoed is.

00:23:13: Wat we heel erg had nodig hebben.

00:23:16: Want die biodiversiteiten hebben we echt al behoorlijk om.

00:23:19: ze heeft geholpen in de laatste decennia.

00:23:23: Laat je daar bos voor komen of zet je er en dat ligt in de lijn van een verwachting zoals... ...de wereld nu in mekaar zit.

00:23:32: Zo'n energie, windmolens.

00:23:34: Nou je ziet ze overal al... Dan neem je straks dus geen wijnlanden met koetjes meer maar dan heb je wijnlanden vol met zonnepanelen.

00:23:42: Is dat wat we willen?

00:23:45: Of is dat een heel stom gevolg van wat wij in de jaren langer al kapot hebben gemaakt?

00:23:50: Zeg het maar, ga er maar eens aan!

00:23:52: Maar goed... Nogmaals, het is heel complex.

00:23:57: Het is waarschijnlijk niet... Niet waarschuindelijk maar het is niet te doen, dat is in de dertig jaar.

00:24:04: Maar als ik dat wil nog wel genoemd heb dan eigenlijk hoort het een beetje bij de kansen.

00:24:12: Bijvoorbeeld Amsterdam is de eerste capital in de wereld die meet-appetizing heeft verboden toch?

00:24:23: En ik vind dat wel een mooi voorbeeld.

00:24:29: Toen ik dat hoorde, dacht ik van ja... ...dat past wel bij Amsterdam, dat past bij Nederland.

00:24:33: Dat past hoe ik ook gewoon als Duitse op Nederland kijk.

00:24:37: Nederland is voor mij een heel innovatief land en kan ook wat sneller schakelen omdat het niet zo'n groot land is.

00:24:45: Het is heel digital, het is vooruitstrevend.

00:24:51: Ik vind het wel passend bij Nederland om harde stappen in die kant op te zetten en het zou niet raar overkomen.

00:24:59: En ik weet nog niet eens of we hadden het ook met de globale veranderingen en wat dat van impact heeft.

00:25:04: als zo'n land die keuze neemt, als je dat goed gaat marketten zou dat misschien al heel goed... Ja, vorm kunnen krijgen.

00:25:13: Maar ook dat hangt ook weer samen met alle andere factoren.

00:25:17: Dus als je dat aan zou willen vliegen is dit zo complex... ...dat we dat denk ik moeilijk kunnen vatten.

00:25:24: maar je hebt inmiddels en we hebben ook een episode overgemaakt.

00:25:27: Je hebt AI ja?

00:25:28: Je hebt zoveel meer thinking power.

00:25:31: dus ja.

00:25:32: Ja misschien kan die daar in de toekomst een rol neerspelen hoe je het martelijk erg goed voor iedereen kunt implementeren.

00:25:39: Dat goed.

00:25:42: Dat denk ik dat we eigenlijk aan het eind van deze episode ook kunnen zeggen, dat goed implementeren.

00:25:49: Dat is de truc wat het zou kunnen.

00:25:53: Er zijn heel veel voordelen want echt nadelen opnoemen van veganisme en dat wordt heel lastig maar die zijn er eigenlijk niet.

00:26:03: dus dan moet je gaan kijken van nou ja hoe Implementeer ik het dan zo dat niemand daar al te veel last van krijgt en dat ook de handel wereldwijd, wat die komt daar zeker achter aan kan blijven bestaan maar dan op een andere manier.

00:26:21: Ja ja, dan moet je wel wat weten.

00:26:25: Maar dat Nederland daar het voortouw in zou kunnen nemen, dat vind ik Nederland ook wel een land voor.

00:26:30: En het verbieden is natuurlijk een druppel op de gloei in de plaat, maar het verbieten van die reclamers bijvoorbeeld Dat vind ik een fantastische eerste zet.

00:26:40: Daar doe je het niet als graden mee, je zit mensen wel aan denken.

00:26:45: Ja daar komt alleen van de vleeslop.

00:26:48: Ik kom daar natuurlijk weer... ...kom er daar op.

00:26:51: maar de mensen zelf die op straat lopen en die in één keer geen vleestereklaar met mij zien.

00:26:57: Ja dat slapen mensen wel omhoog, dat is niet zo spannend.

00:27:01: We hebben wel eens in een studio met de band een mooie afvaring gemaakt in landen.

00:27:06: Het gaat over songwriting, maar ik vertaal dit nu naar onze concept of onze ideeën van deze twee episode's.

00:27:15: We hadden een liedje en we kwamen daar qua arrangement niet uit.

00:27:20: En toen zei die producer tegen ons twee gitaristen, weet je wat?

00:27:27: Je pakt nu ook een bassgitaar.

00:27:28: We spelen gewoon dat main riff met drie bassgitaren hier in daarvan.

00:27:33: What the fuck!

00:27:34: Waarom wil je zo'n extreem iets doen?

00:27:38: Maar omdat we het extremen hebben opgezocht en doorspeeld, konden wij uiteindelijk een groot stap vooruit gaan met die hele ausman van de zon zelf.

00:27:49: Want we zijn daardoor naar een drop tuning gegaan, hebben de zong überhaupt lager gespeeld.

00:27:53: Daardoor krijgt hij een totaal andere vibe en hebben hem uiteinlijk gewoon af... kunnen maken.

00:28:00: en die idee was daarvan tevoren niet.

00:28:01: En we hadden een extreme opgezocht, en misschien is ons ideaetje wat we nou door spelen, wat wij natuurlijk zelf heel graag willen wel een extreem voor het hele collectief.

00:28:13: maar als je die kant op denkt dan ga je... Als je dan nog weer vanuit daar een stapje terug doet kom je weer bij puntjes die wel realistisch zijn en dan wordt het heel spannend.

00:28:23: Ja, hoog is ook in Japanse filosofie Hoog inzetten en het ondenkbare, denkbaar maken.

00:28:32: En zet daar dan op in... ...en als je dan een beetje lager uitkomt... ...dan heb je nog steeds heel goed gedaan.

00:28:38: dus... ...always één voor de moon en als je daar niet red, you'll end up between the stars.

00:28:46: Dat is nog steeds wel goed!

00:28:48: Dus ja.. Het is out of the box denken wat denk ik wel?

00:28:55: nodig ook echt noodzakelijk is om zo'n switch te maken.

00:29:00: Zeker,

00:29:01: zeker.

00:29:01: Ik ben wel benieuwd trouwens nu want ik heb dit vooral voor het eerst gehoord maar wel nummer dat dan was.

00:29:06: dus als je dat niet in de uitzending zegt dan ben ik wel benauwd.

00:29:10: wat wel nummers hoort tot stand is er ook.

00:29:12: When the lights go out

00:29:13: toch wel ja fantastisch nummer oké.

00:29:16: Ja voor iemand die nou luistert ik zat in een band die heet ten times a million en die daar.

00:29:23: Dat was eigenlijk onze eerste single.

00:29:25: Dus

00:29:25: die is zo tot stand gekomen?

00:29:27: Weet je dat ook allemaal weer, hartstikke leuk!

00:29:29: Luister me eens een keer, het is ook een fijn nummer.

00:29:34: Die had volgens mij ook de meeste airplay in Nederland.

00:29:37: De mooie radio-tijd.

00:29:41: Dat is dan een mooi slot, dat mocht zeg maar... Het idee van Nederland.

00:29:51: Als jullie met die zongen hem gaan, dan zijn we op het goeie weg.

00:29:55: Inderdaad perfect slotwoord.

00:30:00: Spannende topic.

00:30:02: waarschijnlijk hadden wij hier ook nog miljoen andere punten door kunnen fietsen.

00:30:08: Maar het is gewoon een gedachte experiment.

00:30:13: en dit was nu deel twee Feedback aanvullingen, dat kan onder deze episode bij Spotify of gewoon als direct message... ...bij het weekend geluid op Insta.

00:30:23: Of info at hetweekendgeluid.nl is de e-mailadres.

00:30:28: En dan Robertus Alfredos Yudokus Quacos.

00:30:34: Ik wens jou een fijne avond en dan spreek je weer de volgende.

00:30:37: Ik wensen jou precies hetzelfde en alvast bedankt voor het luisteren.

00:30:41: Doei!

00:30:42: Waarom ben ik zo vrolig?

00:30:46: Ik mis hem in het begin al.

00:30:49: Ja, dat was nog niet in de moed.

00:30:51: Nu ben ik in de mood.

00:30:53: Doei!